頭の大きなボンボンを使ったギャグ「あ～あ、ボヨヨ～ン！」や壮絶な借金エピソードで、関西では知らない人はいない夫婦漫才師、かつみ・さゆり。２０２０年にＹｏｕＴｕｂｅチャンネルを開設したが、そこでさゆりが紹介する「美脚法」「スキンケア術」が話題となり、美容系動画の総再生回数が７００万回再生を超えるなど、今ＳＮＳを中心に「奇跡の５２歳すぎる」「逆に若返ってない？！」と注目を浴びている。

そんななか、さゆりによる美容本『さゆり５２歳 生き様ビューティー』（ワニブックス）が９月３０日に発売された。今回は、そんなさゆりの美に関する考えや人生観について話を訊いた。

取材・文／つちだしろ　写真／Ａｙａｍｉ

■「私の知識は、９割がロケでできてます！」──「お金は裏切るけどお肌は裏切らない」「貧乏時代のおかげで若返った」「しんどいをハッピーに変える可愛げ力」など、さゆりさんにしか言えないような名言が美容本には多く、読みごたえがすごかったです。

わ～、すごくうれしい～！！ もう、いろいろありすぎたさゆりの５２年間を、ぎゅっと詰めました。特にこれまでの人生について書き出したら広がりすぎちゃって･･･もう１冊できちゃうくらいに（笑）。

──ＹｏｕＴｕｂｅチャンネル『かつさゆのボヨヨンチャンネル』の総再生回数が１０００万回（２０２１年９月２８日時点）を超えたとか。

本数もまだそんなに多くないのに観ていただいてて、うれしいです。この本は、動画やインスタグラムの反響からお声がけいただいたので、まさしく、応援してくださったみなさんのおかげなんです。

──動画についたコメントはすべてチェックされてると伺いました。何か気になった声はありましたか？

本や動画で、家事などをしながら「つま先立ち」で行動する「ながら運動」を紹介したんですが、みなさんから「つま先立ちで長時間立つのがしんどい」というような声をいただいて。１番大事なことを言いそびれててね、お腹から体幹を使って、身体を上に引き上げるようにつま先立ちしてみてください！ そうするとあまり体重が乗らないから、楽に立てますよ。私、ジムやほかの運動もしてないんですけど、お腹が出てないのはきっと、体幹を意識したつま先立ちのおかげかな。

──つま先立ちで歯磨き、ホットタオルなど、さゆりさんが紹介されている運動や美容法は、すぐに始められそうなので参考になります。

日本の方って本当に真面目な方が多くて、ちょっと続かなかったら「私は駄目だ」って落ち込むことが多いですよね。私、自分に甘々なので（笑）、根をつめてストイックにならなくてもいいと思うんです。忘れた自分を残念に思うより、また１週間後でも再開できたら、そんな自分を褒めてあげてほしいなって。もうね、お外に出たら大変なこといっぱいあるから！ 家にいるときぐらい、サボったり自分を解放してあげることの方が大切だと思うんです。

──美容法でいえば、ロケで出会った方々の言葉がヒントになっているとか。

私の知識は９割がロケでできてます！ ありがたいことに、２０年以上『せやねん』（ＭＢＳ）という番組で「メチャ売れ！！」っていうコーナーをやらせてもらってます。あのコーナーって、いろんな業種のプロフェッショナルにお会いできるんですよ。放送されていない部分でもうるさいくらいたくさんのことを質問してます。そこから「あの方が言ってたこの理論と、これが繋がるんだ！」って何かが繋がっていく瞬間があるので、それを美容法に応用しています。

──じゃあ、これからもさゆりさん流の美容法は進化していくということですか？

実は執筆してる間にもどんどん新しい美容法を動画に上げたりしちゃってて（笑）。本に収まらなかった部分も、ＹｏｕＴｕｂｅでお伝えできればな～と思います。そうそう、みなさんから「髪の毛がキレイ！」って褒めていただくことも多くて。髪は、４０代からうねり癖が出てきたりしたんですけど、それも改善できたので、そちらも早く動画でお伝えしたいんですよ～！

■「世間の流れを取っ払って、みんなを自由にしていきたい」──ＳＮＳを見ていると「さゆりちゃんみたいになりたい」という声も多いですよね。

うれしいことに、１０代の女の子たちが「私、５０代になったら絶対さゆりちゃんみたいになる！」って。これってものすごくありがたいことですよね。

──そんなさゆりさんですが、本によると本格的に美容に目覚めたのは３０代からなんですよね？ それでそのお肌は驚きです！

２０代は夜中までお店をして、朝帰ってきたらメイクも落とせず寝てしまう、１番やってはいけないことをしてました。だから、昔の写真を見返しても今の方が肌が元気だなと感じます。

──そうなんですね。

実は１番しんどかったのは、２５歳まで。かつみさんと出会い、１億７０００万円というとてつもない借金を抱え、１８０度生活が変わった怒涛の展開から慣れるまでの時期です。それ以降はだんだんと慣れていきました。

私、「鋼のような精神」と言われるんですけど、それでも３年はかかりました（笑）。それまではお肌にも精神的なキツさが出てたんじゃないかな。そのときは、もうかつみさんを好きって気持ちだけで生きてました。で、そんな気持ちが続いているのも、私の気持ちをきちんとかつみさんが返してくれたからなんです。

──本にも、かつみさんが３２年間『さゆりちゃん可愛いね』と魔法の言葉をかけてくれているから、ファンのみなさんからも「カワイイね」「変わらないね」と言ってもらえるのだと思うと書いていましたね。

タイトルにも大きく「５２歳」って書いてるんですけど、日頃はそういう風に意識してなくて。かつみさんが年齢を取っ払ってくれてるおかげです。彼は「枠」を取っ払ってくれる人。この前も、ピンクのランドセルをプレゼントしてくれたんですよ！（笑）。だから私も、これからは「年齢破壊」をしていきたいって思ってます。３０代だったらスカートはこの丈で、４０代はこういう髪型はダメ、とか。世の中にあるそういう流れを取っ払って、自由にしていきたいです。

■「かつみさんが沈むときに、一緒に沈んであげたい」──本を読んでいるうちに、かつみさんのイメージも変わっていきます。

かつみさんはちょっと異常です（笑）。あの人の思考にはマイナスがないんです。無理やりプラスにもっていこうとしてるんじゃないんですよ！ 大変な生い立ちから来てると思うんですけど、「ひとりで大変」というのに慣れすぎていて、人に頼らない。

実は、かつみさんから「お金貸して」って言われたこと、１回もないんです。自分で働いたお金を、勝手に振り込んで借金返済にあててました。いやもう、全部つぎ込んだんですけど（笑）、結果は同じでも相手から言われるのは嫌じゃないですか。

借金もあれだけの額ですけど･･･。私がここまでついてこれたのは、彼が友人、知人からは借金しない主義だったからです。物凄い高い金利の会社もあったけど、全て金融機関からだったんです。それが何か、一本筋が通ってるとなって思いました。

──まさに一心同体だなと感じました。

付き合うときは「すごい船に乗り込むことになるな」って思いました。でも、なんでそんな船に乗り込んだかっていうと、１人で沈ますのがかわいそうだったから。かつみさんが沈むときに、一緒に沈んであげたいなって思ったんです。

──すごい愛情です。そういう人生経験の深さや懐の広さが伝わってくるおかげで、動画や本を通して元気をもらえます。

昔、「勝ち組・負け組」みたいな言葉が流行りましたよね。でも私は、最後死ぬときに「どれだけ笑えたか」っていうのが価値だと思うんです。大変だったマイナスの経験が、私にいろんなプラスをくれたので、若い人には失敗を恐れずにチャレンジしてもらって、プラス・マイナス、両方の経験をたくさん積んで経験値を上げてもらいたいです。

──若い方がさゆりさんのＳＮＳや本を見たら、人生の支えになるんじゃないかと感じます。

そうなってもらえたら、１番ありがたいです～！ 人生が土砂降りで、良くない方向に物事を考えてしまう方の気持ち、すごく分かります。だから、そういう人の晴れ間に少しでもなれたらうれしいな。本を通して誰かの助けになれたら、私がこれまで大変なことを経験した価値もあったなって思います。

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『さゆり５２歳 生き様ビューティー』（ワニブックス）は、価格１４３０円、１６８Ｐ。９月３０日発売。

(Lmaga.jp)